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 Sujet du message: Glaçures : Émaillage peu fondant
MessagePosté: 10 Mar 2010, 17:03 
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Bonjour tout le monde,
Savez vous ce que l'on peut mettre dans un émail pour qu'il se "nappe " mieux ?
Je m'explique, si j'ai une goute d'émail qui fait une petite sur-épaisseur et bien, après cuisson la goute est intacte. Elle ne s'est pas fondue avec le reste de l'émail.

Je cuis à 1280° et mon émail est constitué de feldspath mixte et de chaux.Il est très léger. transparent.
Savez-vous quel "ingrédient" je pourrais intégrer pour qu'en pensez-vous ?
A toute,
zélida.

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 Sujet du message: Re: EMAILLAGE PEU FONDANT
MessagePosté: 10 Mar 2010, 19:04 
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Messages: 107
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salut Zélida,

Je te donne mon idée sur la question, mais il faudra une confirmation par les experts du forum.
car je débute.( une C..... est si vite dite) mais je me lance quand même.

Pour napper mieux je pense qu'il faut que ta glaçure fonde à plus basse température
c'est à dire qu'elle doit avoir un point de fusion plus bas.
comme cela elle sera plus fluide à ta température de cuisson actuelle.
Il serait bien que tu donne les proportions des composants.
Après ça il faut voir dans quel diagramme de fusion elle se trouve.
Ensuite trouver le composant qui va faire baisser la température de fusion.
ou
il se peut également que la tension superficielle de ta glaçure soit trop élevée
dans ce cas il faut augmenter la température de cuisson car la tension superficielles diminue avec la température.

A part les gouttes ta glaçure est elle bien nappée ?
si elle est bien nappée, je pense que l'abaissement du point de fusion risque de la faire couler.
dans ce cas il faut peut être mieux supprimer les coulures avant cuisson.
j'ai l'impression que la finition de la pièce doit également jouer dans le nappage. (surface lisse ou pas).
La porosité du biscuit doit également jouer.
La densité de la glaçure aussi.
Bref on en revient toujours au même point. (Faire des essais)

A+
Olive

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 Sujet du message: Re: EMAILLAGE PEU FONDANT
MessagePosté: 11 Mar 2010, 20:45 
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Inscription: 11 Déc 2009, 21:39
Messages: 67
Oui, c'est vrai, il faut soigner l'émaillage, j'ai toujours des coulures que je ne parviens pas à éliminer correctement....je me sens vraiment lamentable à frotter ici et là pour aplatir les gouttes ! en plus le résultat n'est jamais probant car au final ça se voit .
Mes surfaces sont totalement lisses.
C'est pour cette raison que je cherche un moyen pour qu'il se nappe mieux.
mon émail:
-80% de feldspath mixte
-20% de chaux
Rien de plus simple.
Sur du grès de st amand.
A part les gouttes, oui, mon émail est bien nappé et bien transparent.
Mais il est très très léger car si je le veux plus épais , et donc plus brillant, il a tendance à s'opacifié. Et ça ne va pas pour mon décor.
J'ai effectué de nombreux essais pour la modifier la densité de l'émail ainsi que la porosité de tesson.
A présent, il va bien, sauf qu'on à un peu l'impression qu'il cuit sans fondre , il est statufié...!
Tu as l'air bien calée en chimie et en physique non ?
Merci de m'aider en tout cas, c'est sympa.
Zélida.

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 Sujet du message: Re: EMAILLAGE PEU FONDANT
MessagePosté: 11 Mar 2010, 20:50 
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Inscription: 17 Jan 2010, 20:11
Messages: 101
Localisation: Dinan (Bretagne, 22)
zélida a écrit:
-80% de feldspath mixte
-20% de chaux
Rien de plus simple.

Tellement simple que ça ne fonctionne plus !
Il y a des chances pour qu'il soit trop pauvre en alumine et beaucoup trop pauvre en silice.

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 Sujet du message: Re: EMAILLAGE PEU FONDANT
MessagePosté: 11 Mar 2010, 21:42 
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Inscription: 11 Déc 2009, 21:39
Messages: 67
J'ai pensé à la silice mais ... en quel pourcentage ?
Je dois te paraître bien ignorante Vincent, mais c'est que je le suis !!!
Admettons que je mette ( en gramme par exemple pour avoir les rapports) : 80g feldspath-20g chaux -5g de silice?
par contre l'alumine ça n'a pas pour effet de "durcir" l'émail ?
Zélida

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 Sujet du message: Re: EMAILLAGE PEU FONDANT
MessagePosté: 11 Mar 2010, 22:12 
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Inscription: 11 Déc 2009, 21:39
Messages: 67
Avec un rajout d'oxyde de cobalt ou de cuivre noir ou bien de fer rouge ça marche très bien mais comme ma glaçure doit être parfaitement transparente.........
Connaissez-vous un oxyde qui ne qui possède les propriétés fondantes et qui soit incolore?

Merci , Zélie.

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 Sujet du message: Re: EMAILLAGE PEU FONDANT
MessagePosté: 12 Mar 2010, 12:04 
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Inscription: 15 Déc 2009, 12:11
Messages: 107
Localisation: AVESNOIS (Petite suisse du Nord)
Salut Zélida,

zélida a écrit:
....je me sens vraiment lamentable à frotter ici et là pour aplatir les gouttes !
en plus le résultat n'est jamais probant car au final ça se voit .

C'est ça qui est marrant. Imagine le plaisir quand tu va réussir à règler ce problème.
de plus nous ne sommes pas des machines.
zélida a écrit:
Tu as l'air bien calée en chimie et en physique non ?.
Merci de m'aider en tout cas, c'est sympa.

Je ne suis pas plus calé qu'un autre, mais ça m'intéresse et c'est vrai que j'aime bien ça.
J'ai pas mal potassé de bouquins et ça me plait d'essayer de trouver des solutions qui me servent aussi
quand c'est pas trop compliqué et à ma portée.
j'essaye de transmettre ce que j'ai compris avec le risque parfois de faire des erreurs
mais je me lance quand même et je sais que des gens plus calés que moi me corrigeront
si c'est nécessaire.

Je pense que les erreurs sont plus formatrices que les succès immédiats.
Alors pouquoi hésiter à intervenir ?

@+
Olive

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 Sujet du message: Re: EMAILLAGE PEU FONDANT
MessagePosté: 12 Mar 2010, 14:40 
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Inscription: 03 Déc 2009, 10:38
Messages: 60
zélida a écrit:
Avec un rajout d'oxyde de cobalt ou de cuivre noir ou bien de fer rouge ça marche très bien mais comme ma glaçure doit être parfaitement transparente.........
Connaissez-vous un oxyde qui ne qui possède les propriétés fondantes et qui soit incolore?


Bonjour Zelida,

Il y a déjà eu une question de ce type sur le forum (par Potkite) et il y a eu plusieurs réponses.

Voir sur cette page du forum : viewtopic.php?f=5&t=103

Je pense qu'il faut essayer de modifier la glaçure, mais il faudrait aussi améliorer la rhéologie du bain de glaçure pour éviter trop de coulures.
La retouche manuelle des gouttes et traces d'écoulement n'est pas une hérésie, elle est nécessaire lorsque toutes les autres méthodes échouent. Pour que ce soit plus facile à réaliser il faut le faire lorsque la glaçure est totalement sèche. Si la glaçure durcit en séchant, utiliser une toile abrasive ou un fin grattoir.

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Poser une question, c'est déjà savoir quelque chose...


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 Sujet du message: Re: EMAILLAGE PEU FONDANT
MessagePosté: 12 Mar 2010, 14:53 
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Inscription: 30 Nov 2009, 23:25
Messages: 178
Localisation: France - au sud de la Loire
abb.tribune a écrit:
Je pense qu'il faut essayer de modifier la glaçure, mais il faudrait aussi améliorer la rhéologie du bain de glaçure pour éviter trop de coulures.
La retouche manuelle des gouttes et traces d'écoulement n'est pas une hérésie, elle est nécessaire lorsque toutes les autres méthodes échouent. Pour que ce soit plus facile à réaliser il faut le faire lorsque la glaçure est totalement sèche. Si la glaçure durcit en séchant, utiliser une toile abrasive ou un fin grattoir.


Pour ce qui est de régler la rhéologie d'une barbotine d'émail, je vous renvoie à la concurence sur :

http://www.ceramique.com/forum/viewtopic.php?id=5304 (sur 4 pages)

Un excellent sujet développé par Denis10, allias Vulcain chez nous...

Non, le Forum Smart2000 n'est pas chauvin...


Précision : Denis10 ce n'est pas moi.


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 Sujet du message: Re: Glaçures : Émaillage peu fondant
MessagePosté: 13 Mar 2010, 09:50 
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Inscription: 10 Déc 2009, 20:14
Messages: 12
je vais peut etre dire une betise mais... et si tu faisais un pallier plus long en fin de cuisson, est-ce que ça ne contribuerait pas à un meilleur nappage ?


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 Sujet du message: Re: EMAILLAGE PEU FONDANT
MessagePosté: 13 Mar 2010, 11:57 
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Inscription: 15 Déc 2009, 12:11
Messages: 107
Localisation: AVESNOIS (Petite suisse du Nord)
Salut à tous,

Zélida a écrit:
par contre l'alumine ça n'a pas pour effet de "durcir" l'émail ?

c'est pas faux mais pas seulement.
elle joue un role important dans la rétractation lors du refroidissement

A+
Olive

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Dernière édition par olive le 17 Mar 2010, 00:08, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Glaçures : Émaillage peu fondant
MessagePosté: 13 Mar 2010, 14:22 
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Inscription: 11 Déc 2009, 21:39
Messages: 67
Merci à vous!
Avec toutes ces pistes, je ne peux que trouver ma solutions!!!

Olives, moi, j'ai du mal avec les manuels technique, je les trouvent difficile d'accès pour une débutante. Aurrais-tu un livre simple et clair à me conseiller ?
Bon week-ends à tous.
Zélida

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